Під час телефонної розмови з президентом США Дональдом Трампом 18 березня російський правитель Володимир Путін висунув низку умов для запровадження 30-денного перемир'я з Україною. Зокрема, в повідомленні Кремля мовиться, що він зажадав зупинити мобілізацію в Україні та переозброєння ЗСУ. Чи справді можливий тиск США на нас в контексті умов Путіна та чи є у них важелі впливу на Росію, в інтерв'ю УНІАН розповів керуючий партнер Національної антикризової групи, політолог Тарас Загородній.
Яка дистанція між вимогою Путіна про зупинення мобілізації і фактичними діями США щодо досягнення миру? Чи будуть на нас тиснути з вимогою припинити мобілізацію?
Звісно, не будуть тиснути, бо це буде підігрування Путіну. Вони вже й так "обпеклися", коли припинили допомогу на три дні. Це викликало велике питання в Європі, навіщо американська зброя потрібна, якщо вона не буде стріляти по Росії. Я думаю, що комусь у Білому домі "надавали по голові" з боку американських корпорацій, там рахунки йдуть на трильйони доларів, якщо брати перспективу десяти років.
Не будуть тиснути, тому що виявилося, що немає в них можливості тиснути на Україну. Виявилося, що в України є свої можливості продовжувати завдавати ударів по Росії. Виявилося, що допомога Україні з боку США не така й велика. Так, є залежність від критичних технологій, якщо говорити про Patriot і запчастини, наприклад, до F-16. Але багато що закриває сама Україна і Європа. Україні неможливо заборонити бити по території Росії, тому що в нас є власна зброя. Немає важелів тиску. Трамп говорив, що карт у нас немає, проте виявилося, що є. Питання, чи є у Трампа ті карти, які він хоче показати.
Те, що ми б'ємо по Росії саме власною зброєю, робить нас суб'єктом. Президент Зеленський заявляв, що в нас є дрони, які можуть бити на відстань 3000 кілометрів. А це вже Уренгой, це вже там, де видобувають газ. "Нептун" уже прилітає в Краснодарський край. Наявність таких ракет говорить про те, що ми будемо диктувати умови, а не хтось нам. Тому, вважаю, не зважаться американці тиснути на Україну, щоб мобілізацію ми зупиняли. Не можуть вони вже цього зробити.
А сам Трамп як вважає? Він розуміє, що немає таких важелів впливу? І чи доніс він цю думку Путіну?
Так, розуміє. Це зрозуміли після розмови в Овальному кабінеті, отримавши не те, що хотіли, і розголос пішов по всьому світу. Не все так просто, як вони намагалися показати, там більше понтів. Тим більше, Путін висуває неприйнятні умови. А Європа чітко сказала, що ми не збираємося припиняти допомогу і категорично проти демілітаризації України. Коли США починають тиснути на Україну, вони показують своє безсилля. Вони нічого не можуть зробити, у Трампа немає важелів тиску на Україну.
Тобто, на вашу думку, друга серія зупинки допомоги США не відбудеться?
Думаю, що ні. Принаймні, всі контракти Джо Байдена будуть виконані. Далі – залежить від європейців. Якщо вони виділять кошти на закупівлю американської зброї, то Трамп її із задоволенням продасть.
Якщо говорити про переможні заяви Путіна - скрізь наступають, все блискуче, - чому ж РФ ставить нам умову про мобілізацію і зброю?
Звісно, у них не все так добре, як вони прагнуть показати. Спроби швидко домовитися з Трампом і корумпувати його оточення говорять про те, що вони все ж таки хотіли б якось вийти з цієї ситуації. Тому що йде падіння цін на нафту, йде економічна криза, яку запускає Трамп, і вона автоматично передбачає падіння цін на нафту. Але Путін не може відступити від своїх умов. Якщо Трамп може поміняти точку зору, то Путін не може. Якщо цар один раз сказав, вони продовжують довбати в одну точку і не можуть поміняти позицію.
На вашу думку, чи справді є якісь конкретні домовленості щодо 30-денного перемир'я у Трампа і Путіна після їхньої розмови?
У Путіна сказали, що Трамп попросив 30-денне перемир'я, а Трамп сказав, що домовилися. Це дві різні точки зору. Вони хочуть цього перемир'я, тому що розуміють, що удари по енергетиці України зараз не мають жодного сенсу, зменшилося споживання. А той темп, який взяла Україна зі знищення російської нафтогазової промисловості, може призвести до того, що вони самі, скажімо так, почнуть мерзнути. До того ж, ми ще завдаємо ударів по НПЗ, які постачають паливо і для армії. Тому вони намагаються це зупинити. Вони взяли найбільш прийнятний для себе пункт, і намагаються це зупинити.
Враховуючи люб'язні відносини між Путіним і Трампом, де той поріг, на якому Трамп зможе сказати "ні" російським умовам?
У Трампа з усіма хороші стосунки, така його тактика переговорів. У нього логіка така - для того, щоб із кимось домовитися, потрібні робочі стосунки. Байден, наприклад, говорив, що Путін - убивця. Але при цьому залишив лазівку, щоб Росія продовжувала торгувати нафтою. А Трамп каже, що він у хороших відносинах, і цю лазівку прикрив. Хто тут правий тоді: той, хто говорить багато, щоб українцям це сподобалося, чи той, хто робить, але не говорить? Це різні речі. У цьому випадку ми маємо розуміти, що Трамп намагався домовитися, можливо, він реально думав, що це можна зупинити, але почавши занурюватися, побачив, що проблема значно складніша.
А яким буде тиск Трампа на Росію, якщо він буде?
Звичайно, буде. Трампа дратує, що всі вже вважають, що він путінський помічник. Його дратує, що він не головний. Тисне і громадська думка, тому що американці більше підтримують Україну, а не Росію. Категорично погано до Путіна ставляться як республіканці, так і демократи. Це тисне на Трампа.
А щодо того, який це може бути тиск, - передусім, допомога Україні.
Наскільки можлива нова угода про допомогу Україні з адміністрацією Трампа?
Імовірність зростає, тому що зростає тиск на них, в тому числі військового лоббі. Над цим треба працювати не з політиками, а з їхніми спонсорами.
Тарас Загородній навчався у Києво-Могилянській академії та Школі державної політики Лі Куан Ю у Сингапурі. Політолог, управляючий партнер Національної антикризової групи.
Коментує події у світі та політиці для різних ЗМІ.
