Минув перший тиждень Дональда Трампа на посаді президента Сполучених Штатів Америки. За ці дні він зробив кілька гучних заяв, в тому числі про зниження цін на нафту та можливі санкції проти РФ. На думку американського лідера, низькі світові ціни на нафту посприяють швидкому завершенню війни в Україні. Трамп також заявив, що застосує до Росії додаткові санкції, якщо російський диктатор Володимир Путін не прийме мирні переговори про припинення війни в Україні, а також закликав лідера Китаю Сі Цзіньпіна допомогти зупинити конфлікт. Якими є цілі таких заяв та чи матимуть вони результати в інтерв’ю УНІАН розповів керівний партнер Національної антикризової групи Тарас Загородній.
Як ви оцінюєте такі заяви Трампа? Чого з того, що він заявляв упродовж цього тижня, боїться Путін? І чи можна вважати, що Трамп розмовляє з правителем Росії мовою ультиматумів?
Трамп – досвідчений перемовник, і розуміє, що якщо хочеш з кимось домовитись про щось, то не розмовляєш з ним у стилі "я – начальник, ти – дурень", і не шантажує. Я вважаю, що це в більшій мірі послання російським елітам, яке полягає в тому, що, мовляв, прибирайте цього психа, і будемо розмовляти. Впевнений, Трамп чудово знає про вимоги Путіна, які він не може виконати. Чи може Трамп віддати Запоріжжя чи Донецьку область йому, демонтувати військову інфраструктуру НАТО в Європі, зняти санкції з Росії? Це абсолютна маячня. Тому він тисне таким публічним способом для того, щоб Путін прийшов до тями. До того ж, це підрив позиції Путіна всередині країни. Там патріоти вже скиглять, що Путін довів країну до такого стану, що американці розмовляють з ними ультимативним тоном. Навіть якщо він піде на якісь перемовини, то буде принижений все одно. І це підкошує, в першу чергу, владу Путіна. Насправді це дуже добре, що Трамп почав з ним так розмовляти. Це говорить про те, що "асадівський сценарій" в Росії стає все більш реальним.
Якщо говорити про один з ключових меседжів Трампа під час виборів – закінчення війни – то наскільки саме нафтовий фактор сприятиме цьому? Скільки ресурсів у Путіна лишилося, щоб вести цю війну без грошей від нафти?
Зниження цін на нафту – це один з факторів. Інший фактор – це фізичне припинення експорту нафти за будь-якими цінами. Саме це буде боляче бити по Росії. Важлива в цьому сенсі робота української армії. Що більше буде ударів по нафтогазовій інфраструктурі Росії, то краще буде для нас. Я бачив повідомлення, що дрони СБУ добили Рязанський НПЗ. А там по нафтоперекачувальних станціях пішли удари. Якщо буде взагалі паралізовано систему нафтогонів, то це – параліч російської нафтовидобувної промисловості. Бо якщо не працюють нафтогони, то потрібно зупиняти видобуток нафти, оскільки її просто немає куди подіти. Тому буде комбінована робота, мова йде не тільки про зниження цін на нафту.
Щоб знизити ціну на нафту, Трампу доведеться розмовляти з саудитами. Що він може або готовий запропонувати їм за таку послугу? І наскільки це ймовірно, враховуючи досить приязні стосунки Трампа і саудитів під час першого терміну?
Може запропонувати те, що вони давно хочуть. Саудити хочуть такої ж угоди, як з Ізраїлем, тобто безпекової, де США зобов’яжуться їм допомагати, де розкриють "парасольку безпеки" над Саудівською Аравією. Про це мова йшла ще під час першого терміну Трампа. Тож, американському лідеру є що запропонувати в обмін на таку послугу.
Взагалі, якщо говорити про економічні фактори цієї війни або можливості її продовження, то хто стійкіший в цьому випадку і чому - ми з усією крапельною західною допомогою, чи Путін зі своїми нафтодоларами?
Час працює проти Путіна. У Трампа позиція така – на зовнішніх ринках повинно бути більше американської нафти. А це означає, що менше має бути російської та іранської нафти. Тому, звичайно, час працює на Україну. І питання не в крапельній допомозі Заходу, питання – в потужностях українського військово-промислового комплексу (ВПК). Чим більше буде ударів по території Росії, тим менше у неї буде можливостей експортувати взагалі будь-які нафтопродукти. На цьому слід концентруватися і не чекати, що хтось за нас щось зробить. Потрібно поставити собі мету – паралізувати систему нафтогонів РФ.
На вашу думку, санкції, які запровадив Джо Байден проти танкерного флоту, якось вплинули на Росію?
Звичайно, вплинули. Але я впевнений, що ці санкції були погоджені з Трампом. Занадто дивно відбулось: щойно Трамп переміг, раптом адміністрація Байдена почала робити те, що давно мала б зробити, зокрема "бити" по нафтовій інфраструктурі Росії. Тепер Трамп буде вдавати, що нібито це не він зробив, а Байден. І скасовувати він їх не збирається.
Чи погоджуєтеся, що Трамп прагне закінчити цю війну економічними методами? Наскільки ефективно можна завершити цю війну саме так?
Думаю, що військово-економічними методами. Зараз Путін буде зухвало виступати. І я вважаю, що вони перейдуть до плану "Б" - "плану Помпео" - дати Україні все, що вона просить. Події відбуваються швидше, ніж я припускав. Я був впевнений, що Трамп почне вимагати від російських еліт "знесення" Путіна після перших контактів їхніх адміністрацій. А він почав значно раніше, ніж я сподівався, принаймні на місяць. Тому, Україна повинна все правильно подати, що у всьому винний Путін, і нам, в принципі, вдається це робити. Згадаймо, що коли було інтерв’ю Трампа ЗМІ після інавгурації, він чітко сказав, що Зеленський хоче угоди, а Путін – ні, тож потрібно комусь "вправляти мізки". Думаю, що активність нашої дипломатії буде нарощуватись.
Тарас Загородній навчався у Києво-Могилянській академії та Школі державної політики Лі Куан Ю у Сингапурі. Політолог, управляючий партнер Національної антикризової групи.
Коментує події у світі та політиці для різних ЗМІ.
